 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3458 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Сб Янв 20, 2007 12:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вы знаете, меня еще
царапнула фраза "лидер продаж полиграфов в Европе". Я бы предпочел увидеть "лидера в безупречной работе по детекции лжи в
Европе". Критерий то работы не "продажа" и не размер кошелька.
А чего опасаться успешному специалисту представить свои тесты и результаты на профессиональный форум (в закрытой его части). Мы бы
поучились, как правильно работать. Или все вокруг враги и обязательно переврут? А объяснить слабо? Или забесплатно это низзя. Мы
тоже здесь не лапти плетем. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3458 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Сб Янв 20, 2007 11:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Господа
полиграфологи. Я получил ответ на помещенное выше мое письмо по e-mail от брата Андрея Волык, Александра Волык (тоже
полиграфолога).
Поностью я его выложить на форуме не могу. Единственное, могу привести дословно фразу, имеющую прямое отношение к
проблеме:"...в нашей базе данных за последние месяцы не встречается девушка Мария".
Г-н Андрей Волык в форуме участвовать не желает по причине чрезвычайной занятости. Как я понял, обсуждения методик не будет ни в
открытом, ни в закрытом форуме.
Посему от меня вопрос к maria: если желаете продолжить выяснение истины, нужен точный день тестирования, имя и фамилия, под которой
Вы представлялись (хотя бы в личку) для точного запроса. Попробую еще раз запросить сведения. Надеюсь, нам не откажут в любезности,
проверят это и дадут достоверный ответ, было ли тестирование и если было, с каким результатом. Если было и результат был о Вашей
непричастности, то Вас обманул Ваш "парень". |
|
Вернуться к началу |
|
 |
XOH

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Сб Янв 20, 2007 11:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Несколько дней не
заходил на форум - работа, воруют, панимашь, - а тут такие страсти!
Во-первых, ничего не меняется, в т.ч. и мое отношение к проверкам на вшивость своих супругов, "любимых", просто сексуальных
партнеров...
Во-вторых, действительно, проверка в этом случае отличается некоторой своеобразной сложностью. В связи с чем, прежде чем их
проводить, специалисту рекомендуется изучить имеющийся в этой сфере опыт.
В-третьих, позабавили и огорчили высказывания пана (правильно?) Mykola Yaremenko. Всего два сообщения
и ни слова о предмете дискуссии. Видимо, вопрос о родине слонов гораздо важнее. А была - не была проверка и какие там результаты,
какие выводы... Правда - ложь... Глупости все это!
Правда, мы узнали, что Украина - лидер продаж полиграфов, что Цитата: | название Компании "АРГО-А" звучало и звучит очень
даже прилично. Всем нам, украинским полиграфологам, хотелось бы иметь такое "плохое" название компании. | Ну и
ладушки! Правда, тем более удивительно, что специалист с таким громким на Украине именем и безупречной репутацией так и не счел
нужным хоть что-то пояснить. Видимо, не доросли еще мы для беседы с мастерами. Жаль!
Жаль, что, видимо (со слов пана Mykola Yaremenko, руководителя компании "Гений", записано верно)
для г-на Волыка самым серьезным Цитата: | оскорблением ........ и осквернением его порядочности | является
не сомнение в его профессиональной пригодности, а вскользь затронутый вопрос названия фирмы.
Тем не менее, высказывания пана Mykola Yaremenko - это не мнение г-на Волыка. На что надеюсь и буду
ждать профессиональной реакции самого специалиста. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юрьич
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 1976
|
Добавлено: Сб Янв 20, 2007 11:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | то
Вас обманул Ваш "парень". |
Но ведь ей сказал сам специалист, что она проверку не прошла. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mykola Yaremenko
Зарегистрирован: 20.01.2007 Сообщения: 7 Откуда: г. Черкассы
|
Добавлено: Сб Янв 20, 2007 11:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сколько людей -
сколько мнений. Главное, чтобы мнения базировались на фактах, а не на эмоциях. Добавлю, что я патриот Украины, но кровь у меня
течет казацкая-заволжская тоже, и я этим горжусь. Сколько пользы Вы принесли Украине? А я являюсь спонсором нескольких забытых
Россией заволжских сельских школ. Медаль мне за это не нужна - радуют улыбки бедной детворы. Поэтому давайте успокоимся о
национализме. Это дело г-на Волыка отвечать на Ваши вопросы или нет - не мое. Вы думаете, что его автоматически можно считать
плохим полиграфологом если он не будет участвовать в Вашем форуме? Я бы никогда не делился на этом или другом форуме полиграммами,
при всем уважении к его участникам. Я не доверяю людям, которых я не знаю. У меня есть свой "круг доверы" - одноклассники, бывшие
преподаватели и др., которые объективно могут оценить мои "труды". Хотя мне нравится идея форума, но на нем много отрицательной
энергии, ненужной критики, и не хватает понимания, искренности, терпимости и объективности. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорь Петрович
Зарегистрирован: 10.01.2007 Сообщения: 867 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Янв 20, 2007 11:56 pm Заголовок сообщения: помогите как
профессионалы, пожалуйста!!! |
|
|
Господа, захотелось высказаться по данному «чирию-проблеме», при чем не как полиграфологу, я только
собираюсь этому обучаться, а просто как надеюсь независимому человеку. Независимость – это как бы не обремененность наличием особых
поли графологических знаний. Имея достаточно большой жизненный опыт и просто большой опыт следственной работы в правоохранительных
органах, хочу отметить следующее:
1. Эмоции всегда были и остаются врагами человеческими
2. Еще ни один человек не пожалел о том, что сказал слишком мало, в основном жалеют о том, что говорят слишком много.
3. Шантаж, провокация и дезинформация – три кита принципов оперативной работы
4. И самое главное мое наблюдение – практически все поли графологи люди, думающие, творческие, коммуникабельные и
следовательно разговорчивые. Если хочется дать кому острый совет, отправляйте по E-mail оппоненту.
В связи с вышеуказанным, помещаю очередную тему для обсуждения – Полиграфолог и профессиональная
деформация _________________ Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua |
|
Вернуться к началу |
|
 |
XOH

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Вс Янв 21, 2007 1:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Хм-м-м... Любопытно.
Еще раз перечитал свое сообщение: вдруг что-то не так сформулировал и меня не так поняли?
Ничего не нашел!
Какой национализм?! Ответьте, уважаемые, чем я обидел Украину?
Не вижу своей вины в том, что г-н Волак и пан Mykola Yaremenko проживают на Украине и являются ее
патриотами.
Некоторые спецы выразили готовность разобраться в ситуации. По информации, предоставленной одной из сторон, исследование было
проведено с грубейшими нарушениями. Предложили выссказаться второй стороне. Тем более, что сторона эта подготовлена к
профессиональному разговору. И что? Один слишком занят, чтобы ответить - и, в общем-то, это его право. Второй, не говоря ни слова
по теме, обвинил всех в национализме, похвастался своими добрыми делами, опять же обвинив всех в том, что они этого не делают.
Совсем не понял: Mykola Yaremenko писал(а): | Я бы никогда не делился на этом или другом форуме полиграммами, при всем
уважении к его участникам. Я не доверяю людям, которых я не знаю. У меня есть свой "круг доверы" - одноклассники, бывшие
преподаватели и др., которые объективно могут оценить мои "труды". | Это что: спецам полиграммы не покажу, а вот
одноклассникам - запросто! Ну, можно еще соседям по лестничной клетке. Они-то уж оценят правильно, будь спок!
Да-а, ребята... Как сказал на Новый год Папа в мультике про Простоквашино: Папа (Каникулы в Простоквашино) писал(а): | Ну,
Вы совсем... Того! | На почве национальной идеи.
З.Ы.
Может, Mykola Yaremenko обиделся на "Пана"?!
Так вы ж сами заменили этим обращением советское "Товарищ". По крайней мере в армии. Я ж свой трудовой путь в рядах ВС СССР
начинал, все помню. И еще помню, что в Афгане мы по нациям не делились. Были духи, и были мы: хохлы, москали, бульбаши, татары....
Еврей был.
А Вы мне - националист!... Абыдна, слюшяй! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3458 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Вс Янв 21, 2007 1:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вы
думаете, что его автоматически можно считать плохим полиграфологом если он не будет участвовать в Вашем форуме? |
Да нет, конечно же.
Цитата: |
Я не доверяю людям, которых я не знаю. |
А мы и хотели его просто узнать, что он за человек, чтобы доверять, ведь правда, хлопцы? Ну не хочет давать полиграммы, и не надо.
Много ли наших спецов решились на это?
Вот Вы поговорили с нами, чуть-чуть нас изменили, да и сами тоже изменились. Вот мы уже и ближе друг к другу. И Вы кое-что нужное
поймете, и мы. Без общения нет доверия. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юрьич
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 1976
|
Добавлено: Вс Янв 21, 2007 1:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос перешел в
эмоциональную плоскость. Сам прегрешил:
Цитата: | Цитата:
в Киеве, некий Андрей Николаевич ВОЛЫК директор фирмы «Арго-А», решил, очевидно, что его фирма не очень звучит и целиком присвоил
себе название существующего с 2003 года и «раскрученного» в Киеве нашего представительства – Киевский Центр детекции лжи
Ну тогда и с тестированием все встало на свои места. |
За что извиняюсь.
На мой взгляд, спорить дальше не о чем. Цель была помочь человеку. Если все действительно так как описывала Мария, ей остается дать
почитать информацию своему парню и все всанет на свои места. Оказывается ее там не знают.
Если же это происки конкурентов господина Волыка, что тоже очень даже реально, то не стоит "лить воду на их мельницу" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
maria
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 31
|
Добавлено: Вс Янв 21, 2007 4:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
уважаемые господа.
очень жаль,что А.Волык не ответил и не появился на форуме. хочу вам обьяснить одну вещь. мне 22 года. эта проверка, которая
показала то,чего я никогда не делала, сломала мне судьбу. просто оставить это я не могу...
этото офрум парень мой читал, и все,что здесь было написано,он считает враньем или подставой,или я не знаю как еще сказать....
аргументом является то,что "детектор не обманешь, если он показал,значит изменяла"....
вашы ответы дали мне надежду и обьяснения, почему проверка не показала правду.
спасибо вам огромное. если вдуг А. Волык ответит, напишите, пожалуйста.
а я буду бороться за правду до последнего... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
maria
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 31
|
Добавлено: Вс Янв 21, 2007 4:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
еще хочу спросить у
вас один совет.
на этих выходных не получилось пройти повторную проверку.может на следующих пройду.
скажите пожалуйства,как профессионалы.
перед следующей проверкой, нужло ли полиграфологу рассказывать все предисторию отношений и причины, обстоятельства, которые привели
до того, что я должна пройти проверку?
я боюсь,что если я скажу,что уже проходила проверку, то у полиграфолога сложиться уже определенное неправильное мнение обо мне.как
правильно будет поступить? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юрьич
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 1976
|
Добавлено: Вс Янв 21, 2007 5:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Извините Мария, но у
меня появились к Вам несколько вопросов.
Цитата: | этото офрум парень мой читал, и все,что здесь было написано,он считает враньем или подставой, |
Что конкретно он считает враньем?
То что Волык отказывается от тестирования Вас?
В чем проблема? Святая обязанность полиграфолога выдать письменное заключение о результатах тестирования как минимум. Оно должно
быть у Вашего парня с подписью гр. Волыка. Если такого заключения нет, то возникают вопрос а было ли оно вообще. Ваш парень имеет
полное право пойти и потребовать письменное заключение, если ранее ему заключение не выдали.
Итак, есть заключение или его нет?
Кроме этого уважаемый Юрьев к Вам обращался с предложением:
Цитата: | Посему от меня вопрос к maria: если желаете продолжить выяснение истины, нужен точный день тестирования, имя и
фамилия, под которой Вы представлялись (хотя бы в личку) для точного запроса. Попробую еще раз запросить сведения. Надеюсь, нам не
откажут в любезности, проверят это и дадут достоверный ответ, было ли тестирование и если было, с каким результатом. Если было и
результат был о Вашей непричастности, то Вас обманул Ваш "парень". |
Желания что-то выяснять у Вас ,я так понял, не возникло.
Зато Вы упорно афишируете желание пройти повторное тестирование у другого полиграфолога. Для чего? Если судьба, как Вы выразились
уже сломана. Что после повторой проверки парень Вам поверит?
У Вас наблюдается упорное не желание разобраться до конца со своим первым тестированием, в результате чего Ваши проблемы бы
решились. С другой стороны Вы играете эмоциями (судьба сломана и т.д.), рассказываете про повторную проверку, которая в Вашей
ситуации не имеет смысла. И в конце концов я думаю должен появиться чудо полиграфолог, который склеет Вашу поломанную судьбу.
Я не знаком с господином Волыком, не знаю как он работает (звания и регалии, что на сайте, на меня такое уже давно впечатление не
производит), но очень все смахивает на заказной характер Ваших сообщений по дискредитации Волыка, либо рекламы другого
полиграфолога, а может и то и другое.
Ничего личного только факты.
Поэтому если я не прав и вы хотите правды, забудьте про повторное тестирование и давайте до конца разберемся с первым. Если же
нет, то не надо беспокоить спецов.
И еще последний вопрос. Из какого города Вы пишите сообщения на форум? Хотелось бы кое-что уточнить. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
TREFF
Зарегистрирован: 05.01.2007 Сообщения: 32 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вс Янв 21, 2007 8:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Глубокоуважаемые
господа полиграфологи
Есть предложение по логическому завершению «базара» о семейной драме невинной maria.
Подскажите ей реквизиты и окажите содействие для прохождения mariей тестирования, как можно скорее и бесплатно. Обращаюсь ко всем,
кто так возмущался действиями г-на А. Волыка: и г-ну Степанову А.А. и к представителям краснодарской школы и к сторонникам школы
«Эпоса». Предложите этой даме услуги своих представителей в Украине. Пусть тот же "Центр детекции лжи" в лице госпожи
Диденко Е.Н., кто-то из фирмы «Альфа – Щит» и, конечно же, выпускники «Эпоса» протестируют mariю по той же теме и выложат на
данном форуме свои результаты.
Моё личное мнение, на 99% они окажутся идентичными, тем результатам, которые были получены г-ном Волыком. Рад бы ошибиться в
своих предположениях.
Ситуация сложившаяся на форуме по данному вопросу показывает, что любой человек, которому не понравились результаты теста на
полиграфе, может открыто возмутиться на форуме «Эпоса», и получить здесь полную поддержку от спецов, которые готовы ставить под
сомнение профессионализм своего коллеги, основываясь на неподтверждённых данных и фактах, а только со слов «потерпевшей». И это
всё по той причине, что они лично не знакомы с человеком, проводившим тесты и проповедующем западные программы обучения и методики,
а также, потому что он является прямым и неслабым конкурентом в обучении полиграфологов и продвижении лучших в мире, это
общепризнанно, полиграфов. Как-то хреновенько получается… А как же объективное над субъективным?
И простой совет mariе. Если результаты тестирования Вас не удовлетворяют, то обратитесь в суд о защите своей чести и
достоинства. Суд назначит повторное тестирование у независимых экспертов и специалистов, и в случае судебного решения в Вашу
пользу, получите моральную и материальную компенсацию от ответчика. Это в случае, если всё окажется именно так, как вы
рассказывали на страницах этого форума, в чём я очень сильно сомневаюсь.
Есть ещё вариант, наименее приятный для mariи. При желании Волык А.Н. может так же обратиться в суд о защите своей репутации и
достоинства. В этом случае mariи не позавидуешь.
P.S. с А. Н. Волыком знаком лично, но не являюсь его адвокатом….
…. просто за Державу обидно… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юрьич
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 1976
|
Добавлено: Вс Янв 21, 2007 9:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Ситуация сложившаяся на форуме по данному вопросу показывает, что любой человек, которому не понравились
результаты теста на полиграфе, может открыто возмутиться на форуме «Эпоса», и получить здесь полную поддержку от спецов, которые
готовы ставить под сомнение профессионализм своего коллеги, основываясь на неподтверждённых данных и фактах, а только со слов
«потерпевшей». |
Форум открыт для всех как для проверяемого, так и для полиграфологов. И если спецу, в адрес которого возмущается проверяемый, есть
что ответить, ему в этом никто препятствий ставить не будет.
Расказ Марии, о процессе ее проверки, естественно удивил. А ответ на запрос, в котором указано, что такой проверки не было удивил
еще больше. Так что о каком повторном результате с вероятностью 99 % Вы говорите, если проверки не было. Или это как в
анекдоте:"Что бы в разговор встрясть". |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юрьич
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 1976
|
Добавлено: Вс Янв 21, 2007 9:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | P.S. с А. Н. Волыком знаком лично, но не являюсь его адвокатом….
…. просто за Державу обидно… |
Блин, а можно без политики. Или господин Волык олицетворяет собой Державу? Ну тады ой. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|